Photo du mur des lamentations, vestiges du Temple de Salomon à Jérusalem et au dessus, de la mosquée dite d'Al Aqsa (controverse sur le nom là: =======================================================
Personnellement, gardez en tête en me lisant ce qui suit: je suis contre les états,les pays, je suis pour une internationalisation, contre les frontières!
Le monde appartient à tous, y compris aux autres animaux.
Les hommes croient que la planète est un gâteau à se partager.
Quelle usurpation!
Et ils pensent le mériter...Quelle présomption!
Et se haïssent et jalousent entre eux, en frères ennemis: quel narcissisme "incestueur"!
Comment faire pour sauver non pas tant Jerusalem, hélas cause de trop de douleurs car trop aimée, mais ceux qui, allumés de la religion, la veulent pour eux seuls? Je verrais bien une Jérusalem internationale.
Par amour pour elle, il faut renoncer à sa possession. Pas mal, non?
Ce lieu riche en symboles des 3 religions monothéistes sœurs ou plutôt mère (la juive) et filles … est de ce fait source de conflits.
Un peu de politique du café du commerce, me direz vous. Ben oui, et je pousse la métaphore jusqu’à le faire en buvant mon café. Je vais faire mon possible avec ce que je sais..qui n’est pas assez lourd, je vous le concède, pour exposer des idées complètes sur la question.
N’empêche, si chacun y mettait du sien, on arriverait peut être à une paix au moyen Orient entre Israël et ses voisins.
Chacun, y compris mes lecteurs, puisque tout le monde veut s’occuper de cette triste affaire qui n’est pourtant pas la seule tragédie offerte par le monde geopolique, mais vous aimez mieux vous intéresser à ça, du fait que vous croyez comprendre de manière binaire qui est bon, qui est méchant. Alors qu’ailleurs, vous n’y pigez que dalle !
Mais comment faire ? Depuis 63 ans, ils n’ont pas trouvé d’issue. Ou plutôt si, au tout début, en 1948, les juifs et les musulmans virent ce territoire, cette petite région de l’empire Ottoman sous protectorat anglais, ce département qui n’était pas un pays comme beaucoup le croient, divisé par l’ONU en 2 pour créer 2 états : la Palestine et Israël.
Israël serait donc un état juif sur une partie de ce qui fut déjà leur pays, il y a 2000 ans. Donc, une division équitable, avec une partie pour les uns, une autre pour les autres, et vogue la galère…
Les musulmans de Palestine, région sous-peuplée de 500.000 âmes de juifs et de musulmans, furent d’abord d’accord pour le partage, beaucoup ont vendu leurs terres et propriétés aux juifs, mais ils furent ensuite dissuadés d’accepter par leurs voisins arabes qui leur firent voir les choses autrement : « ne divisez pas le pays, ne laissez rien aux juifs et un jour, vous verrez, un jour vous l’aurez tout entier. Nous vous aiderons à réaliser ce projet, » Ce fut le début de la guerre sans fin que vous savez. les pays arabes parquèrent des palestiniens qui voulaient dans des camps, aux portes de leurs pays...ce n'est pas par ostracisme, bien sûr, mais parce que c'était provisoire. Les autres sont devenus israéliens. La preuve est qu'il y a à la Knesset des députés arabes.
Les arabes tous ensemble dans un bel élan guerrier devaient bouter les juifs hors d 'Israël, le seul état juif, donc le seul état au monde où on ne leur disait pas qu'ils etaient juste tolérés, y compris les traumatisés rescapés des camps de la mort, et en faire un pays, un seul, la Palestine.
Je rappelle ce qui est oublié à cause de l’image d’Epinal et simpliste, binaire, d’une Palestine musulmane colonisée par les juifs venant des camps:
1) de nombreux juifs y vivaient déjà.
2) On appelle d’ailleurs « sabras » les juifs nés dans la région dite Palestine. Ils étaient alors les compatriotes des musulmans.
3) le pays « Palestine » n’a jamais existé.
4) Israël n’est pas né d’une imagination perverse. Il a existé comme pays juif dans un très lointain passé. Mais les péripéties de l’histoire les ont jetés de là à plusieurs reprises. Et ils ont voulu revenir…et se sont faits à chaque fois massacrés et chassés…
5) A Jérusalem, il y a « le » lieu religieux des juifs. L’unique lieu, le temple de Salomon. Ce temple a été plusieurs fois détruit par les colonisateurs d’Israël . les musulmans ont plusieurs lieux hautement symboliques, dont en premier La Mecque. Ben, Jérusalem pour les juifs, c’est comme La Mecque pour les musulmans ! Un lieu saint par excellence. La maison de Dieu à la mecque. La maison de Dieu dans le saint des saint detruit du Temple. Dieu a donc plusieurs maisons.
6) Savez vous que les non musulmans n’ont pas le droit d’aller à la Mecque ? (au passage, vous avez dit Apartheid pour isrel où des arabes sont chez eux? Et là, vous dites quoi?) Imaginez vous dans un tel contexte surinvesti, imaginez 1 seconde ce que ça ferait dans le monde arabe si un autre peuple, les chrétiens par exemple, portait à l’ONU la revendication de La Mecque ? c’est ce que revendiquent les musulmans : les palestiniens veulent la reconnaissance par l’ONU d’ un état dont la capitale doit être Jérusalem.
7) Les musulmans veulent Jérusalem car elle est une ville sainte pour eux aussi.
8) De plus, les musulmans ont d’autres lieux religieux symboliques de par le monde : la Mecque, Médine... auxquels on rajoutera, pour les chiites : Karbala en Irak et une autre ville en Iran.. Pas les Juifs. Ils n’ont que Jérusalem, et personne ne peut dire qu’ils sont venus après les musulmans puisque ceux ci n’existaient pas il y a 3000 ans. Ils sont nécessairement venus après le fondateur de la religion islamique, Mahomet, dont je rappelle qu’il est né en 570.
9) Les juifs ne pousseront jamais à ce genre d’extrémité. Mais néanmoins, il faut évaluer de cette manière l’attachement intense des juifs à cette ville.
Depuis des millénaires, depuis le moment où ils ont été viré d’israël, les juifs finissent leurs prières par ce voeu: « Cette année ici, l’année prochaine à Jérusalem. » C’est dire l’attachement des exilés à leur mère-patrie.
10) Mais le problème est que Jérusalem est revendiquée avec autant d’intensité par les musulmans.
http://catholiquedu.free.fr/cultes/ISLAM/LIEUX.htm :
« A Jérusalem
"Le Dôme de la Roche", avec cette autre pierre, l'El-Agra, où Abraham est allé sacrifier son fils Ismael (nous savons qu'il s'agissait d'Isaac) et d'où Muhammad serait monté au 7ème ciel en son fameux et mythique "voyage de nuit".
- Le Dôme de la Roche est exactement à l'endroit où le Temple de Salomon avait été érigé et où les Juifs veulent construire le nouveau Temple, ce qui serait impossible sans détruire le Dôme de la Mosquée d'Omar. »
11) Cette magnifique mosquée d’Omar a donc été construite intentionnellement sur le seul lieu saint juif, le mur des lamentations, mur vestige du temple de Salomon. N’y voyons pas un désir œcuménique, ce serait trop beau ! mais bien plutôt de domination, et si on veut bien aller loin dans l’analyse du désir conscient ou inconscient, de profanation, d’expulsion, de victoire de la religion du fils(Islam) sur la religion du père(judaïsme). Et pour les juifs, reconstruire leur Temple avec cette source de guerre, cette épée de Damoclès ne serait pas possible sans provoquer dans le monde entier un tollé et une série de catastrophes dont une nouvelle Shoa, ça va de soi.
Jérusalem revendiquée par le pape aussi, ce serait bien! et comme ça, on aurait moins de mal à en faire un lieu internationale.
Paix au moyen Orient entre Israël et ses voisins? Oui. Sans accord de paix, un état palestinien à l'ONU mènerait à répéter l'echec de Gaza, devenu sous le règne du Hamas, une plate-forme guerriere pour attaquer Israel. Donc, on attend un accord de paix d'abord et d'urgence. ce serait bien.
Mais si on lit le Coran, lu par .Sfar,«Le Coran, la Bible et l’Orient ancien», éditions Sfar, 1 rue Cassini, 75014 Paris ça fait peur:
*"Pourquoi cette dureté à l’égard des non musulmans et principalement des Juifs?
1) Les juifs sont des faussaires (sourate 2, v.73/79) «Malheur à ceux qui écrivent l’Ecriture de leurs mains puis disent ceci vient d’Allah».
2) Les juifs sont des semeurs de scandale (sourate 5 v.69/64) aussi «nous avons excité contre eux l’hostilité et la haine jusqu’au jour de la Résurrection. Chaque fois qu’ils allument un feu, nous l’éteignons. Ils s’évertuent à semer le scandale, alors qu’Allah n’aime pas les semeurs de scandale».
3) Les juifs sont maudits: sourate 4, v.154/155 «Nous les avons maudits parce qu’ils ont rompu leur Alliance (avec Nous), parce qu’ils ont été incrédules en les signes d’Allah, parce qu’ils ont tué sans droit les Prophètes, v. 155/156 «pour avoir dit contre Marie une immense infamie», v.156/157 «pour avoir dit: Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, l’Apôtre d’Allah! alors qu’ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais que son sosie a été substitué à leurs yeux».
Ainsi les Juifs, dans le Coran, sont injustes, ingrats, pervers, avides, menteurs, enfoncés dans le péché. Ils n’ont ni foi ni loi. Ils ont tué leurs prophètes et se sont comportés en bêtes: des singes, des chiens, des ânes, voici ce qu’ils sont: sourate 62, verset 5 «l’image de ceux qui ont été chargés de la Thora et qui, par la suite, ne s’en chargèrent point, est à la ressemblance de l’âne chargé de livres. Combien détestable est l’image de ce peuple qui traite nos signes de mensonges! Allah ne dirige point le peuple des injustes».
Pour les musulmans, Allah ne guide plus les Juifs, ces premiers Fils d’Israël, pas plus qu’il ne guide les Chrétiens «associateurs». Ces «gens du Livre» ne méritent plus le beau nom de «Fils d’Israël». Ce sont des bêtes!. Sourate 8, v.57/55 «Il n’y a point auprès de Dieu d’animaux plus vils que ceux qui ne croient point et qui restent infidèles». Oui, Juifs et Chrétiens ne sont que des chiens d’infidèles (ou pour les chrétiens, des cochons d’infidèles!). Mais leurs prophètes, eux, qui furent chargés d’avertir les Fils d’Israël, ont été purifiés, «récupérés» par l’islam. Les prophètes juifs et chrétiens se sont désolidarisés de leur peuple! Ils sont devenus, parce qu’ils sont «soumis», des prophètes purement musulmans.
Le religieusement correct et le politiquement correct veulent laisser croire à l’égalité entre les trois monothéismes, à un dialogue possible et même souhaitable. Mais en ce qui concerne l’islam, comme le dit Philippe Aziz (Aziz Mahjoub de son vrai nom) «l’homme du Coran, vie et enseignement de Mahomet», Editions Ramsay 2001, p 246 «Ruse et mensonge sont permis quand ils sont mis au service de la foi».
Dans la sourate 47 v.37/35, il est dit «Ne faiblissez donc pas! N’appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité! Allah est avec vous».
Mais si le musulman n’a pas la supériorité, il lui est recommandé d’être doux avec les non musulmans: sourate 29, l’Araignée, verset 45/46 «Ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre», et sourate 16, les Abeilles, verset 126/125 «Par la sagesse et la bonne exhortation, appelle les gens au sentier de ton Seigneur et discute avec eux de la meilleure façon», car l’islam cherche à convertir. C’est là la grande différence avec le judaïsme.
Quant aux croyances religieuses, elles sont toujours là, tapies dans l’ombre du subconscient, forgeant une mentalité, pesant sur les comportements des musulmans. Dans la sourate 48, verset 29, il est dit «Mahomet est l’Apôtre d’Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l’égard des Infidèles et compatissants entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés dans la prière (;;) La marque de la prosternation est sur leur visage. Voici la parabole à leur propos, dans la Thora et dans l’Evangile «Ils (les musulmans) sont comme le grain qui ayant sorti ses pousses, leur donne force, en sorte qu’elles grossissent, se tiennent droites sur leur tige, faisant le plaisir du semeur».
D’après le Coran, non seulement les juifs et les chrétiens sont des chiens d’infidèles, mais la Thora et l’Evangile, leurs propres Ecritures, leur préfèrent les croyants musulmans!!! Voilà ce que les nouveaux négationnistes, les nouveaux penseurs de l’islam, veulent nous cacher, alors que les pieux musulmans qui accèdent au Livre Saint sont au courant et l’ont toujours été.
A partir du Coran et du comportement du Prophète Mahomet (Sunna) comme sources, un Droit religieux a été élaboré au 8ème siècle. Lors des conquêtes, des non musulmans se trouvèrent devoir vivre sous la loi du vainqueur. Ces non musulmans ne furent pas traités en égaux, car en Islam, LE NON MUSULMAN N’EST JAMAIS L’EGAL DU MUSULMAN.
Les non musulmans en terre d’islam (dhimmis) étaient en effet assujettis à un statut de «protection» moyennant impôt, véritable «rançon», et ce statut présenté actuellement par certains comme idyllique (!) s’accompagnait toujours de mépris de la part des musulmans. Les dhimmis ignoraient sans doute la vraie raison de ce mépris, de ce statut de sous-homme. S’ils avaient ouvert un Coran, ils auraient su que les causes en étaient RELIGIEUSES.
L’Église Catholique Romaine a fait retirer des missels la mention «Juifs, peuple déicide». Quand les musulmans se décideront-ils à reconnaître qu’il y a dans les textes de l’islam une réelle judéophobie?"
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Assez effrayant, non? Espérons cependant que tous les musulmans ne sont pas aveuglément aussi antisemites et anti-chretiens que ce texte le laisse penser...et de toutes les façons, on doit trouver d'autres choses dans le Coran, je ne suis pas specialiste, je copie -colle.
Conclusion: le pire ennemi de l'homme est l'homme qui oublie de penser. La religion prise à la lettre peut rendre con. Attention! l'abus de religion peut tuer.
Vivre ensemble, chacun dans son pays, ça devrait bien être possible si on declarait la guerre à la haine et à la connerie humaine.
N'empeche, moi, si j'en avais le choix,je mettrais pas Israel au milieu de ceux qui ont un livre saint qui les déteste.
Surtout quand on sait que les livres dHitler: les mensonges des Protocoles et de Mein Kampf sont en vente libre chez eux.
Et aussi quand les braves gens polcor des pays occidentaux; loin de tenter d'amener de la lumière , de la raison là dedans, entrent dans ce jeu abominable, favorisant la paranoïa sociale et collective.
Pas merci aux pyromanes inconscients et sûrs d'être bons, d'attiser le feu, de loin, quand on ne risque soi-même rien.
Le hasard veut que je quittais cet ordi...m'enfin,j'y suis depuis mon petit dej avec vous, et c'est l'heure du café de l'AM!
Mais voilà que je reçois 2 textes dans le sujet!
Alors, vu que ce me semble passionnant, je vous invite à aller les lire:
Celui ci, d'un chrétien non antisémite, rions, Taguieff:
http://www.lesprovinciales.fr/Israel-et-la-nouvelle-question.html
"Hier Mahmoud Abbas en présentant sa requête à l'ONU paraît avoir enfin réussi à internationaliser le conflit, comme si la clé de sa politique consistait à esquiver Israël : « J'ai remis au secrétaire général Ban Ki-moon la demande d'adhésion comme membre à part entière des Nations unies de la Palestine, sur la base des frontières du 4 juin 1967 avec Jérusalem-Est pour capitale. » Il propose tout bonnement de tirer un trait sur quarante ans d'histoire, d'attaques et de défaites arabes – mais pourquoi ne pas revenir ainsi aux « frontières » de 1948 ou même de 1942, puisque le « retour des réfugiés » Palestiniens en Israël est également à l'ordre du jour ?
La Charte du Hamas résume en une phrase l’idéologie antijuive du mouvement islamiste : « Israël, parce qu’il est juif et a une population juive, défie l’Islam et les musulmans. » Mais cette rhétorique n’est pas le propre des islamistes : en mai 2011, au cours d’une réunion de la Ligue arabe, Mahmoud Abbas a déclaré vouloir une Palestine « purifiée de la présence juive », et quelques jours avant le dépôt de sa demande de reconnaissance devant le Conseil de sécurité, le représentant de l’OLP aux États-Unis, Maen Areikat, a déclaré ouvertement : « Je ne parle pas de déporter tous les Juifs, mais simplement de les expulser. »
Or il n'y aura pas de réaction d'indignation antiraciste dans le monde.
Dans son nouveau livre
Israël et la question juive
Pierre-André Taguieff
écrit : « L’enracinement et l’expansion, dans l’imaginaire du monde musulman, d’un grand récit négatif sur Israël et le "sionisme" constituent l’un des principaux obstacles à l’établissement d’une paix véritable et durable au Proche-Orient. » "
Et ceci, vraiment gonflé, mais d'un réalisme pessimiste qui ne peut me déplaire:
L'An dernier à Jérusalem:
"Anticipation ? Le malaise est profond qui lance de jeunes écrivains israéliens sur un chemin romanesque si escarpé.
Non que l’opération soit impossible… Mais qu’elle soit aujourd’hui pensable, soixante-quatre ans après la création, un siècle après le Congrès sioniste de Bâle, voilà qui fera date.
Pensable surtout sans drame, sans tragédie. La masse apparaît indifférente comme un jour d’embouteillages au retour de la plage ou du désert. Les jeunes respirent à l’idée de vivre enfin comme tous les autres à travers le monde. Vivre « le rêve américain », « voir ses fils jouer au base-ball »… Bref, un soulagement de ne plus avoir à jouer au héros ou au saint.
L’anticipation de Myriam Sâr part d’une critique du post-sionisme mais elle reconnaît aussi les fautes du sionisme. Ce qu’elle a de désespérant est son côté résigné, raisonnable, c’est qu’elle dédramatise quelque chose qui normalement doit passer pour la fin du monde, l’Apocalypse. Tout en douceur, le génie de l’auteur est de montrer qu’il est possible de faire échec aux pires éventualités dont on menace Israël, qu’il y a à la base une vie quotidienne, des relations entre des êtres de chair, qui transcendent toutes les catastrophes et même réussissent à les transformer en simples péripéties de la vie.
C’est aussi un récit sans ennemi, sans mauvais, sans diabolisation. Tout en nuances. Israël, veut-elle dire, fut un beau rêve. Ce serait magnifique si l’on pouvait retrouver le fil de ce rêve. Remonter aux bifurcations où l’on a pris le mauvais chemin…
Suivre le récit de Myriam Sâr au moment où se déroulent à New York les discussions à l’ONU sur la possible reconnaissance d’un État palestinien et les critiques concomitantes d’Israël, donne le frisson. C’est aussi en large part un ouvrage d’actualité. d'après la chronique de Dominique Decherf, à paraître dans le prochain numéro de France-catholique " rajout:
je n'ai jamais été à Jerusalem, mais il semble selon ce forum qu'il y ait sur mont du temple, sur l'epspnade des mosquées, 3 lieux saints que l'on confond si on n'a pas visité ou eu de binnes sources. Mais je m'y perds un peu; çam'apermi de connaitre un forum quim'a mise sur le cul:
la mosquée a été consryuite du temps d'Adam, donc au debut de l' homme selon la Bible!!!
Et par qui? Ben par des anges.
Ha ! si on est là, va encore falloir du temps pour remettre les pendules à la même heure entre les 3 religions mono.
La revendication de Jérusalem par les religions mono(encore que la chretienne se tienne coite) me fait irrésistiblement penser au fameux jugement de Salomon. Pour éviter de se déchirer un enfant, Salomon avait décidé de faire comme si il allait le couper en 2 pour en donner une part à chaque femme le disant sien. Celle qui a décidé sans réfléchir, en un cri, de le sauver en le donnant à l’autre, a sauté aux yeux de Salomon comme étant la vraie mère. Son cri de renonciation était la preuve de sa sincérité.
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/image%2F1100622%2F20231211%2Fob_d5090f_appid-21791a8992982cd8da851550a453bd7.8 "Israel vivra? La \"Main tendue aux freres(arabes)\" a accouché d'un monstre. Pourquoi l'antisemitisme.")
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/image%2F1100622%2F20221224%2Fob_409d04_mon-miou.jpeg "A MiouMiou que je n'ai pas (encore, déjà, trop vite) fait euthanasier,")
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Info sans slip + coup de gueule. Pardonnez moi, mais quand on voit ça, on en a besoin comme soupape./http%3A%2F%2Fprotectionanimale.com%2Fcastraco.jpg)
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9ème Journée de l’animal/http%3A%2F%2Fphoto.lejdd.fr%2Fmedia%2Fimages%2Fsociete%2Ftristane-banon%2F5657787-1-fre-FR%2FTristane-Banon_pics_390.jpg)
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Une association autrichienne de défense des animaux a réussi à faire libérer 38 malheureux chimpanzés qui ont passé au total 28 ans derrières des barreaux, sans sortir. Ces singes – dont le plus âgé a 30 ans – ont été enfermés jusqu’en 2002 dans des laboratoires de recherche. La seule lumière qu’ils voyaient provenait des néons blafards qui éclairaient les locaux où on leur administrait jour après jour des piqûres contenant les virus du sida et de l’hépatite pour étudier l’évolution de ces maladies.